Forum SPAP & SPAT Strona Główna SPAP & SPAT
Forum Grup Rekonstruujących Polskie Pododziały Antyterrorystyczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

CBŚ uderzyło w grupę mokotowską
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum SPAP & SPAT Strona Główna -> Wydarzenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vuk6na9
Posterunkowy



Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 19:19, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Nic nie przegapiłeś tyle , że jak do zatrzymanie jest tylko jeden figurant to można się napinać i brać go z każdego prawie miejsca, z garażu, z auta... Ale jak napisałem, jeśli to jest duża operacja gdzie wchodzi się na kilka, kilkanaście adresów to takie działania organizuje się na raz, czyli w domach , mieszkaniach... Pomyłką tylko jest godzina wejścia...
Następna sprawa, dla operatorów przede wszystkim, tak jak pisałem, najważniejsze jest własne zdrowie i życie a nie dowody czy narkotyki... Ich interesuje osoba... Jeśli podejmie walkę są przygotowani.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Blind
Podkomisarz



Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 2/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:31, 22 Kwi 2009    Temat postu:

saxon napisał:
Każda chwila dana "złoczyncy" odbiera nam element zaskoczenia,każda minuta na jego korzyśc pozwala mu niszczyć dowody...chyba ,ze cos przegapilem....


Ja sie zgadzam z saxonem. Też mam takie zdanie i go nie zmienie. Jak byli przy drzwiach to było już "po ptokach", ale gdyby rozpoznanie było lepsze, bądź założono, że z drzwiami może nie pójśc łatwo, to realizacje zrobic gdzieś indziej, jak gościu idzie po bułki i ser do sklepu - na przykład. Pisanie, że był to najbezpieczniejszy sposób, to połowiczna racja. Tak, najbezpieczniejszy, przy decyzji, że realizacja odbywa się w mieszkaniu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vuk6na9
Posterunkowy



Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 19:34, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Cytat:
realizacja odbywa się w mieszkaniu.

nigdzie indziej nie mogła się odbyć, dwa razy o tym pisałem... HappyHappy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dano
Podkomisarz



Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Zza pleców
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:51, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Równie dobrze mógł mieć też kaprys w niedzielę rano wstać i zniszczyć co ma zniszczyć, a potem wyjść po bułki.
Tak jak pisał diabell
Cytat:
jeśli policja nie ma dowodów na wine gościa, to raczej najpierw zbiera a potem urządza taką dużą operację

Jeśli robią zatrzymanie to znaczy, że mają na tyle dowodów, a te znalezione na miejscu mogą dodatkowo obciążyć czy pokazać nowe powiązania czy kontakty osób powiązanych o których dajmy na to wcześniej wiadomo nie było.

Nie ma co gdybać, akcja się zakończyła sukcesem i to się liczy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dano dnia Śro 19:58, 22 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saxon
St. Sierżant



Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: WLKP
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:37, 23 Kwi 2009    Temat postu:

wytłumaczenie dlaczego dobyla sie o takiej godzinie nie innej może byc dość proste-jest to jednak tylko moje założenie.Realizacja wyznaczona była na 6.00 a w "praniu" jakis "złoczynca"wkopał innych(co jest powszechnie stosowane jak w gre wchodza konkretne wyroki i zarzuty)i na filmiku jest ten...inny.W atkim przypadku nakazy dostaje sie z marszu a figuranta istotnie zatrzymuje tam gdzie jest czy to w mieszkaniu zy na dzialce. Zycie policjantów jest najważniejsze ale nie ma nic bardziej w... jak koleś ktorego puszczają z braku dowodów-na każdej odprawie przed realizacja jest mowa o tym co jeszcze należy zabezpieczyc...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diabell
St. Posterunkowy



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:31, 23 Kwi 2009    Temat postu:

saxon napisał:
wytłumaczenie dlaczego dobyla sie o takiej godzinie nie innej może byc dość proste-jest to jednak tylko moje założenie.Realizacja wyznaczona była na 6.00 a w "praniu" jakis "złoczynca"wkopał innych(co jest powszechnie stosowane jak w gre wchodza konkretne wyroki i zarzuty)i na filmiku jest ten...inny.W atkim przypadku nakazy dostaje sie z marszu a figuranta istotnie zatrzymuje tam gdzie jest czy to w mieszkaniu zy na dzialce. Zycie policjantów jest najważniejsze ale nie ma nic bardziej w... jak koleś ktorego puszczają z braku dowodów-na każdej odprawie przed realizacja jest mowa o tym co jeszcze należy zabezpieczyc...


teraz to chyba sam nie bardzo wiesz o czym mówisz...z relacji tv jasno wynika, że robionych było kilka mieszkań o 6.00. poza tym-polskie prawo jest tak skonstruowane, że przeszukanie mieszkania możesz prowadzić w godz. 6.00-22.00 i tyle...
a co należy zabezpieczyć bardzo jasno wynika z...kodeksu karnego...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Blind
Podkomisarz



Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 2/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:16, 23 Kwi 2009    Temat postu:

diabell napisał:
a co należy zabezpieczyć bardzo jasno wynika z...kodeksu karnego...


Co ma piernik do wiatraka...? Jeżeli facet jest podejrzany o coś konkretnego, śledczy potrzebują konkretnych dowodów, na przykład w postaci telefonu komórkowego, karty sim, kart bankomatowych, broni, pieniędzy, laptopa, komputera PC... może majtek, stringów, wibratora czy łyżeczki do herbaty... wtedy zabezpieczają takie dowody na miejscu realizacji, w mieszkaniu/domu zatrzymanego na potrzeby śledztwa. Nie rozumiem, co ma do tego kodeks karny...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diabell
St. Posterunkowy



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:30, 23 Kwi 2009    Temat postu:

co ma? KK a ściślej KPK wyjaśnia jakie dowody można użyć w sprawie, poza tym (jeśli nie czytałeś wcześniejszych postów) najpierw trzeba mieć jakieś dowody, żeby w ogóle wchodzić do mieszkania, żeby kogoś zatrzymać...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Blind
Podkomisarz



Dołączył: 13 Mar 2009
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 2/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:05, 23 Kwi 2009    Temat postu:

Tak, trzeba. Jednak często wchodzi się, by nie tylko zatrzymac, ale także zdobyc dowody, których wcześniej nie dało się zabezpieczyc w inny sposób, jak poprzez wejście do mieszkania podczas realizacji. Przecież niejednokrotnie były sytuacje, że gościa zatrzymywali za haracze, pobicia czy podrabianie euro, a podczas przeszukania mieszkania wychodziło, że na przykład jest zamieszany w morderstwo czy inne przestępstwa. Więc nie do końca jest tak, że skoro wchodzą, to mają już dowody i teraz można podczas realizacji wejśc wolno, i delikwent ma czas na niszczenie innych dowodów, byc może bardziej go obciążających.

KPK przecież nie ma nic do tego, co zostanie zabezpieczone. Jeśli na przykład, narzędziem zbrodni jest wibrator, to zabezpieczają narzędzie zbrodni, jakim jest wibrator. Więc nie tyle określa co można zabezpieczyc, a bardziej kwalifikuje przedmioty, dowody.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saxon
St. Sierżant



Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: WLKP
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 4:52, 24 Kwi 2009    Temat postu:

diabell po pierwsze nie wiem czy wiesz jak wygląda taka akcja i po prostu co dalej z zatrzymanymi sie dzieje-nie wozisz ich w bagazniku tylko trafiaja na przesłuchanie czasami nawet jest już "prorok" na miejscu...co do nakazu przeszukania...w sumie zatwierdza go prorok ale te samo polskie prawo pozwala na wejscie do mieszkania,zatrzymanie i przeszukanie na...legitymacje policyjna a protokół z takich czynnosci zatwierdzi prokurator.Dlaczego zabezpiecza sie telefony...pytanie bez komentarza,co do tego co zabezpieczasz to "przedmioty pochodzące z przestępstwa,służace do jego popełnienia i takie których posiadanie jest zabronione"Co do godzin6-22 gwarantuje ci,że znajde kilka okolicznosci które pozwola mi wejsć na lokal o 3rano i prorok podbije mi to bez problemu...więc.Co do kwestii posiadania dowodow aby kogos zatrzymac...celem wykonania czynnosci sprawdzajacych do 48h a zeznanie przestępcy jest juz wystarczającym powodem by zamknać innego czlonka grupy przestępczej tak czy też nie...oczywiscie póki co będą to tylko podejrzani bo strykto przestpcami staną się po skazaniu prawomocnym wyrokiem.Żeby uściślić do sprawy zatrzymac można chyba o ile mnie pamiec nie myli na trzy miesiące(choć to musiał bym sprawdzić)jesłi zachodzi przesłanka "ukrywaniasie i zacierania śladów,nakłaniania swiadków do składania fałszywych zeznań" więc popraw mnie jak coś przegapiłem...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez saxon dnia Pią 4:56, 24 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diabell
St. Posterunkowy



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:52, 24 Kwi 2009    Temat postu:

saxon napisał:
diabell po pierwsze nie wiem czy wiesz jak wygląda taka akcja i po prostu co dalej z zatrzymanymi sie dzieje-nie wozisz ich w bagazniku tylko trafiaja na przesłuchanie czasami nawet jest już "prorok" na miejscu...co do nakazu przeszukania...w sumie zatwierdza go prorok ale te samo polskie prawo pozwala na wejscie do mieszkania,zatrzymanie i przeszukanie na...legitymacje policyjna a protokół z takich czynnosci zatwierdzi prokurator.Dlaczego zabezpiecza sie telefony...pytanie bez komentarza,co do tego co zabezpieczasz to "przedmioty pochodzące z przestępstwa,służace do jego popełnienia i takie których posiadanie jest zabronione"Co do godzin6-22 gwarantuje ci,że znajde kilka okolicznosci które pozwola mi wejsć na lokal o 3rano i prorok podbije mi to bez problemu...więc.Co do kwestii posiadania dowodow aby kogos zatrzymac...celem wykonania czynnosci sprawdzajacych do 48h a zeznanie przestępcy jest juz wystarczającym powodem by zamknać innego czlonka grupy przestępczej tak czy też nie...oczywiscie póki co będą to tylko podejrzani bo strykto przestpcami staną się po skazaniu prawomocnym wyrokiem.Żeby uściślić do sprawy zatrzymac można chyba o ile mnie pamiec nie myli na trzy miesiące(choć to musiał bym sprawdzić)jesłi zachodzi przesłanka "ukrywaniasie i zacierania śladów,nakłaniania swiadków do składania fałszywych zeznań" więc popraw mnie jak coś przegapiłem...


nic nie przegapiłeś, ale...pokaż mi prokuratora, który od ręki pozwala na wejście na mieszkanie o 3 rano Happy
co do przepisów oczywiście masz rację, ale o tym właśnie pisałem Happy tylko-jesli organizuje się taka wielką operację, to nie wchodzi się do domu "na legitymację" (308 KPK) tylko ma się na to dowody, bo inaczej pan wychodzi po 48 godzinach (bo jak sąd nie ma przesłanek, to sankcji nie da) i potem znowu wszystkie służby będą go szukać przez rok, bo dowodów, które okazały się niewystarczające (o ile takie były) nie mozna użyć ponownie w sądzie...
poza tym-ogólnie coś tam się orientuję z grubsza jak taka akcja wygląda Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez diabell dnia Pią 6:54, 24 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saxon
St. Sierżant



Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: WLKP
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:30, 25 Kwi 2009    Temat postu:

wyjaśnijmy to tak 1) wejście od 22-6 rano to kwestia sytuacji i decyzje podejmuje policjant,wchodzi na "legitymacje"a zatwierdza to prokurator,2) w planowanych zatrzymaniach bierze udzial nie tylko SPAP ale też,cała masa krymków,dochodzeniowców a czasami jest juz prokurator,3) W toku przesłuchan jeśli wychodzi ,że kogos trzeba zatrzymac(jak taki bonus)to sie jedzie po niego z gotowym nakazem-taki dostaje sie "z bomby"(szczególnie jeśli dotyczy to grupy zorganizowanej),4) areszt -o to wnisokuje prokurator i jeśli są ku temu przeslanki sąd taki areszt zatwierdza(ta procedura trwa w takiej sytuacji moze z godzinke)-ale dotyczy to nie więzienia tylko "aresztu do sprawy".Kwestia przesłanek...czy dwa dowody osobiste na różne nazwiska wystarczą,dwa podobne paszporty,wystawiony wczesniej list gonczy....są to jakieś przesłanki by zachodziła obawa ,że w/w może sie ukrywać. Bywa też tak,że koleś wychodzi i ma tylko dozór ale nie jest to już kwestia policji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diabell
St. Posterunkowy



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:31, 25 Kwi 2009    Temat postu:

hahahahaha...cześć niech będzie policjantom,którzy w takiej operacji chcą sami wchodzić na legitymację a chwała i uwielbienie niech będą z prokuratorami i sędziami o których mówisz, że są na miejscu podczas akcji i w godzinę zatwierdzaja wszelkie wnioski.....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saxon
St. Sierżant



Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: WLKP
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:46, 25 Kwi 2009    Temat postu:

diabell czy ja w któryms miejscu napisalem ,że prokurator wchodzi na zatrzymanie z policjantami?Domyslam sie ,ze wiele takich dzialan widzialeś i znasz procedury ta wiedza praktyczna wręcz mnie oniesmiela...a pozwól ,że zapytam zatrzymujesz kolesia i co dalej z nim ...kupujesz mu kawe i trzymasz na bazie,bierzesz do zoo na wycieczke czy smialo jedziesz do ZK i go przekazujesz służbie więziennej oni robia ci kawe i z usmiechem przyjmuja zatrzymanego.Pozwól ,ze przyjme iz ,pewne skróty myślowe sa zbyt złożóne wiec wytłumacze ci obrazowo;-) po zatrzymaniu zwozi się kolesia do KWP,tam oprawiaja go(przesłuchuja) pracownicy kryminalni i dochodzeniowcy(z tym różnie bywa czsami PG)czesto na miejscu przesłuchan jest prokurator.te czynności "papierkowe" załatwia sie w jednostce póżniej kolejna stacja z zatrzymanym to sąd a póżniej areszt.diabell wal śmiało jak czegoś znów opatrznie nie rozumiesz to ja chetnie ujme to prościej;-) a tak poza tym sporo bierzesz udziału w takich "robotach" i sporo ich znasz z autopsji? Najdluzszy okres czasu to wedrówka od przesłuchującego do sądu...zauwaz ,ze przesłuchanie odbywa sie w jednostce policji...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diabell
St. Posterunkowy



Dołączył: 07 Lis 2008
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:53, 25 Kwi 2009    Temat postu:

hmmm...mówimy o pracy AT, czy policji w ogóle??
napisałeś-2) w planowanych zatrzymaniach bierze udzial nie tylko SPAP ale też,cała masa krymków,dochodzeniowców a czasami jest juz prokurator z czego wywnioskowałem, że czasami prorok jest na miejscu działań AT...
poza tym-zatrzymuję kolesia i....nie interesuje mnie gdzie gdzie go zawiozą i kto go będzie sluchał...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum SPAP & SPAT Strona Główna -> Wydarzenia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 4 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin